主持人：經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者 李芃達(dá)

嘉 賓：

國(guó)家信息中心預(yù)測(cè)部產(chǎn)業(yè)室主任、研究員 魏琪嘉

賽迪研究院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所工業(yè)運(yùn)行研究室主任 喬寶華

中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)研究院產(chǎn)業(yè)所工業(yè)室主任、研究員 付保宗

建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系

主持人：如何建設(shè)好現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系？

魏琪嘉：現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系重要特征是創(chuàng)新引領(lǐng)，實(shí)現(xiàn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)、科技創(chuàng)新、現(xiàn)代金融、人力資源協(xié)同發(fā)展，使科技創(chuàng)新在實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的貢獻(xiàn)度不斷提高，現(xiàn)代金融服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)能力不斷增強(qiáng)，人力資源支撐實(shí)體經(jīng)濟(jì)作用不斷優(yōu)化。

建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系必須堅(jiān)持質(zhì)量第一、效率優(yōu)先，以規(guī)模、體系、結(jié)構(gòu)、韌性四方面為主要著力點(diǎn)。一是做大總量規(guī)模。我國(guó)超大規(guī)模市場(chǎng)特征要求產(chǎn)業(yè)體系在總量上必須與之相匹配，產(chǎn)業(yè)規(guī)模大是其他優(yōu)勢(shì)發(fā)揮作用的基礎(chǔ)。二是完善產(chǎn)業(yè)體系。當(dāng)前我國(guó)產(chǎn)業(yè)體系門類齊全，220多種工業(yè)產(chǎn)品產(chǎn)量世界第一，產(chǎn)業(yè)體系完備優(yōu)勢(shì)明顯，應(yīng)進(jìn)一步發(fā)揮這種優(yōu)勢(shì)，加快構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系。三是優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。只有優(yōu)化結(jié)構(gòu)才能不斷提升產(chǎn)業(yè)發(fā)展效率，從而推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展實(shí)現(xiàn)質(zhì)量變革、效率變革、動(dòng)力變革，提高全要素生產(chǎn)率。四是提升產(chǎn)業(yè)韌性。產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈韌性直接決定產(chǎn)業(yè)體系抗風(fēng)險(xiǎn)、抗沖擊能力，是建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的重要內(nèi)容，要確保產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈各環(huán)節(jié)有效順暢運(yùn)轉(zhuǎn)。

喬寶華：建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系包括五方面內(nèi)容。一是創(chuàng)新引領(lǐng)。要把創(chuàng)新擺在首要位置，圍繞產(chǎn)業(yè)鏈部署創(chuàng)新鏈、圍繞創(chuàng)新鏈布局產(chǎn)業(yè)鏈。二是協(xié)同融合。要推動(dòng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)、科技創(chuàng)新、現(xiàn)代金融、人力資源協(xié)同發(fā)展，推進(jìn)工業(yè)化與信息化、先進(jìn)制造業(yè)與現(xiàn)代服務(wù)業(yè)深度融合。三是綠色低碳。提高能源利用效率、優(yōu)化能源結(jié)構(gòu)是實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)的重要抓手，要推動(dòng)綠色設(shè)計(jì)、采購(gòu)、物流、制造、消費(fèi)、回收等全生命周期綠色低碳發(fā)展。四是安全高效。安全是發(fā)展的前提，效率是發(fā)展的關(guān)鍵。既要保障產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈安全穩(wěn)定，又要提升產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈競(jìng)爭(zhēng)力和影響力。五是開(kāi)放合作。開(kāi)放帶來(lái)進(jìn)步，合作才能共贏。要穩(wěn)步擴(kuò)大規(guī)則、規(guī)制、管理、標(biāo)準(zhǔn)等制度型開(kāi)放，加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈國(guó)際合作。

付保宗：現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系可以概括為“五化”：一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)高端化，即產(chǎn)業(yè)技術(shù)密集度和附加值相對(duì)較高；二是產(chǎn)業(yè)模式數(shù)字化，即數(shù)字技術(shù)得到廣泛滲透和應(yīng)用；三是產(chǎn)業(yè)形態(tài)綠色化，即產(chǎn)業(yè)發(fā)展踐行人與自然和諧共生理念；四是產(chǎn)業(yè)鏈安全化，即產(chǎn)業(yè)鏈具有較強(qiáng)韌性和抗風(fēng)險(xiǎn)能力；五是產(chǎn)業(yè)要素協(xié)同化，即實(shí)體經(jīng)濟(jì)與科技創(chuàng)新、現(xiàn)代金融、人力資源協(xié)同發(fā)展。

建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系要充分發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，以產(chǎn)業(yè)鏈安全化為基礎(chǔ)，以產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)高端化為導(dǎo)向，以產(chǎn)業(yè)模式數(shù)字化和產(chǎn)業(yè)形態(tài)綠色化為重點(diǎn)，以產(chǎn)業(yè)要素協(xié)同化為保障，積極構(gòu)建產(chǎn)業(yè)體系新生態(tài)。

做強(qiáng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)有重要意義

主持人：堅(jiān)持把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上，對(duì)于推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展有哪些重要意義？

魏琪嘉：把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上，是推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的必然要求，有三方面重要意義。第一，實(shí)體經(jīng)濟(jì)是各類生產(chǎn)要素的重要載體。有堅(jiān)實(shí)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，各類生產(chǎn)要素才有穩(wěn)定的發(fā)展平臺(tái)，才能夠通過(guò)不斷優(yōu)化配置持續(xù)發(fā)揮作用。第二，實(shí)體經(jīng)濟(jì)是國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的重要領(lǐng)域。各國(guó)紛紛把振興實(shí)體經(jīng)濟(jì)放在國(guó)家發(fā)展的重要位置，通過(guò)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展促進(jìn)本國(guó)就業(yè)、經(jīng)濟(jì)質(zhì)量提升。第三，實(shí)體經(jīng)濟(jì)是促進(jìn)宏觀經(jīng)濟(jì)順暢運(yùn)轉(zhuǎn)的關(guān)鍵所在。高質(zhì)量發(fā)展應(yīng)實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)、分配、流通、消費(fèi)循環(huán)通暢，國(guó)民經(jīng)濟(jì)重大比例關(guān)系和空間布局比較合理。實(shí)體經(jīng)濟(jì)對(duì)穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)大盤具有“壓艙石”作用，在促進(jìn)經(jīng)濟(jì)各個(gè)環(huán)節(jié)有效銜接的同時(shí)，有助于增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定性。

喬寶華：堅(jiān)持把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上，一方面有助于增強(qiáng)財(cái)政稅收、貨幣金融、開(kāi)放合作等政策協(xié)同，促進(jìn)人才、資本、土地、能源等向以制造業(yè)為主體的實(shí)體經(jīng)濟(jì)聚集，為經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展提供充足要素保障，另一方面有助于提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展韌性，增強(qiáng)抵御外部沖擊、實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的能力，為經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展提供重要支撐。

付保宗：實(shí)體經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展是構(gòu)建現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系的重要一環(huán)。實(shí)體經(jīng)濟(jì)是以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的重要載體，是帶動(dòng)就業(yè)、促進(jìn)共同富裕的強(qiáng)力引擎，是維護(hù)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈安全穩(wěn)定的“定盤星”。

主持人：當(dāng)前我國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨哪些突出難題？應(yīng)該如何解決？

魏琪嘉：生產(chǎn)成本出現(xiàn)剛性上漲態(tài)勢(shì)，用水用地用能的成本都在增加，加大實(shí)體經(jīng)濟(jì)經(jīng)營(yíng)難度。受收益率、利潤(rùn)率等因素影響，一些優(yōu)質(zhì)資源和要素從實(shí)體經(jīng)濟(jì)向虛擬經(jīng)濟(jì)流動(dòng)的現(xiàn)象比較明顯。解決好這些問(wèn)題，需要著力抓好傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，通過(guò)優(yōu)化結(jié)構(gòu)、資源配置等，對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行全方位改造。同時(shí)，還要深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，持續(xù)降低實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)成本，做好各項(xiàng)要素配套保障，加快5G、數(shù)據(jù)中心、人工智能、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

喬寶華：需要高度關(guān)注國(guó)際大宗商品價(jià)格劇烈波動(dòng)、中小企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)困難、消費(fèi)恢復(fù)動(dòng)力不足等帶來(lái)的短期運(yùn)行風(fēng)險(xiǎn)，以及大國(guó)博弈加劇和地緣政治緊張等帶來(lái)的供需失衡、產(chǎn)業(yè)鏈外遷等中長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)，還要關(guān)注全球能源轉(zhuǎn)型、新舊動(dòng)能接續(xù)轉(zhuǎn)換等過(guò)程中的結(jié)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)。

可重點(diǎn)做好以下幾方面工作：一是促進(jìn)創(chuàng)新鏈與產(chǎn)業(yè)鏈深度融合。確立企業(yè)創(chuàng)新主體地位，增強(qiáng)企業(yè)創(chuàng)新動(dòng)力；聚焦產(chǎn)業(yè)鏈短板，開(kāi)展關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)；積極布局發(fā)展新興技術(shù)，搶占未來(lái)科技和產(chǎn)業(yè)發(fā)展制高點(diǎn)。二是深化制造業(yè)與新一代信息技術(shù)融合。推動(dòng)企業(yè)全鏈條數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智能化轉(zhuǎn)型改造；推動(dòng)制造業(yè)賦能平臺(tái)建設(shè)，加速工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)創(chuàng)新發(fā)展；提高數(shù)字化產(chǎn)業(yè)體系支撐服務(wù)能力。三是加快實(shí)施節(jié)能降碳改造升級(jí)。強(qiáng)化工業(yè)企業(yè)能效管控，持續(xù)推動(dòng)工業(yè)能效提升；加快新能源供給消納體系建設(shè)，推動(dòng)能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型；加快節(jié)能降碳技術(shù)改造，推動(dòng)重點(diǎn)領(lǐng)域節(jié)能降碳；加快碳減排支持工具開(kāi)發(fā)，完善碳減排金融支持體系。四是增強(qiáng)制造業(yè)人才保障。整合教育資源，搭建前沿領(lǐng)域?qū)W習(xí)實(shí)踐平臺(tái)；順應(yīng)產(chǎn)業(yè)融合趨勢(shì)，強(qiáng)化職業(yè)技術(shù)培訓(xùn)；完善人才評(píng)價(jià)體系，增強(qiáng)制造業(yè)人才獲得感和歸屬感。五是增強(qiáng)能源原材料保障。完善能源原材料監(jiān)測(cè)機(jī)制，優(yōu)化能源原材料循環(huán)利用機(jī)制。

付保宗：當(dāng)前我國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨一些長(zhǎng)短期困難交織的問(wèn)題。一是有效需求相對(duì)不足。多重因素導(dǎo)致需求潛力未充分釋放，供需結(jié)構(gòu)錯(cuò)配矛盾也日益凸顯，部分領(lǐng)域產(chǎn)能過(guò)剩較為突出。二是企業(yè)預(yù)期有所轉(zhuǎn)弱。諸多超預(yù)期突發(fā)因素推高企業(yè)成本，加大企業(yè)經(jīng)營(yíng)壓力，一些中小企業(yè)遇到生存困境，對(duì)此需高度重視，采取措施進(jìn)一步做強(qiáng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。

走新型工業(yè)化之路

主持人：如何理解新型工業(yè)化？具體應(yīng)該在哪些方面發(fā)力？

魏琪嘉：新型工業(yè)化以信息化帶動(dòng)工業(yè)化，以工業(yè)化促進(jìn)信息化，從而走出科技含量高、經(jīng)濟(jì)效益好、資源消耗低、環(huán)境污染少、人力資源優(yōu)勢(shì)充分發(fā)揮的新路子。

推進(jìn)新型工業(yè)化，首先要發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，培育發(fā)展新動(dòng)能，著力提升產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力和產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)代化水平。其次要推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合，加快推進(jìn)制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，以智能制造為主攻方向，提升制造業(yè)智能化水平。

喬寶華：新型工業(yè)化以新發(fā)展理念為指引，堅(jiān)持以推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展為主題，堅(jiān)持把實(shí)施擴(kuò)大內(nèi)需戰(zhàn)略同深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有機(jī)結(jié)合起來(lái)，持續(xù)推進(jìn)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化、產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)代化，增強(qiáng)產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，加快建設(shè)制造強(qiáng)國(guó)步伐。新型工業(yè)化還要充分發(fā)揮工業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的引領(lǐng)和帶動(dòng)作用，促進(jìn)工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展，更好地支撐社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)建設(shè)。

推進(jìn)新型工業(yè)化，重點(diǎn)應(yīng)加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)能力建設(shè)，提升產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈現(xiàn)代化水平，推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)智能化綠色化改造提升，發(fā)展壯大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，加快培育先進(jìn)制造業(yè)集群，促進(jìn)先進(jìn)制造業(yè)與現(xiàn)代服務(wù)業(yè)深度融合。

付保宗：走新型工業(yè)化之路需要加快塑造競(jìng)爭(zhēng)新優(yōu)勢(shì)，離不開(kāi)更強(qiáng)創(chuàng)新能力、更高創(chuàng)新效率。為此，要加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，加快建立健全現(xiàn)代科研院所制度等。還要看到，數(shù)字化將成為推動(dòng)新型工業(yè)化的重要?jiǎng)恿?，多維度、海量數(shù)字要素將不斷賦能和塑造產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)新優(yōu)勢(shì)。要積極引導(dǎo)傳統(tǒng)企業(yè)數(shù)字化改造升級(jí)，打造新興數(shù)字產(chǎn)業(yè)新優(yōu)勢(shì)。

面對(duì)新型工業(yè)化新需求，要全方位培養(yǎng)壯大高素質(zhì)人力資源隊(duì)伍，加快建設(shè)世界重要人才中心和創(chuàng)新高地。要促進(jìn)教育結(jié)構(gòu)與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)對(duì)接，深化人才發(fā)展體制機(jī)制改革。

責(zé)任編輯：姜曉磊